Tweety na temat @windowsmaniapl
r   e   k   l   a   m   a
Strona 2 z 5 PierwszyPierwszy 12345 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 45

Wątek: [Nokia] Czy kolejne wersje softów poprawiają wydajność naszych telefonów?

  1. #11

    OFF-LINE
    Moderator Globalny Awatar Potok666

    Dołączył
    17.11.2012
    Posty
    7,402
    Telefon
    Lumia 920|640|625
    FW
    10586.456 | 14375
    Operator
    Play
    Dziękuję
    2,483
    Podziękowano
    2,791(806)
    Reklama:
    Cytat Zamieszczone przez Wall-E Zobacz posta
    @Potok666...
    Nie zrozum mnie źle... Mam pełen szacunek dla Twojej włożonej w to porównanie pracy i chęci zrobienia tego... Mnie by się nie chciało

    Niemniej, benczmarki to TYLKO test syntetyczny mający niewiele wspólnego z praktycznym działaniem urządzenia. Wartość poglądowa duża, praktyczna - właściwie żadna.
    Jeszcze w erze Windows Mobile byłem w stanie wykazać (i wykazałem kilku niedowiarkom metodą fon-tu-fon), że benczmarki to tylko przysłowiowy "pic na wodę, fotomontaż" (np. Omnia 2 vs. HD2 - o Androidzie z grzeczności nie wspominam).
    Owszem, benchmarki w swoich testach są w stanie wykazać wyższość jednego urządzenia/romu nad innym - jednak są to porównania czysto te-o-re-tycz-ne - z góry określone są parametry i założenia testów. Realnie... ma to niewiele wspólnego z PRAKTYCZNYM używaniem słuchawki.

    5.6k a 6.1k punktów (różnica ok. 500 punktów benczmarkowych) - jak to wygląda w praktyce? Wpływa to na na komfort używania fona? Jeśli dzięki tej różnicy nie jest popsute "klikam-i-mam" to super (tak mam i nie chcę tego psuć) to już jest dobrze.
    Enyłej... Jak dla mnie, przedstawienie samych cyfr z benczmarku to tylko sztuka-dla-sztuki.

    Tak na marginesie mojej prywatnej złośliwości... Aż dziwię się, że jeden z "plusowiczów" tego porównania przyjął całość cyferek "na wiarę" bez żądania materialnych dowodów...

    Reasumując...
    Szacunek za włożoną pracę, sceptycyzm co do realnego wymiaru wyników.
    Jak już wspominałem, nie robiłem tego wgrywania dla benchmarków, benchmarki był przy okazcji, właściwy powód wgrywania softów pojawi się już niedługo

    A co do tych całych cyferek, ja doskonale Cię rozumiem i wiem o co Ci chodzi Ale z drugiej strony Budniu świetnie to wyjaśnił, to samo urządzenie inne softy inne wyniki, moc obliczeniowa nie bierze się z powietrza chyba :P

    W takim razie podejmuje wyzwanie, w kolejnych postach proszę przedstawić swoje propozycje w których cześciach systemu lub jakich aplikacjach / grach mam sprawdzić wydajność

    Wtedy będziemy mieli teorie i praktyke
    Ostatnio edytowane przez Potok666 ; 15-03-2014 o 21:20
    >>Mój kanał na youtube<<|>>Mój fotoblog<<CPU: Intel Core i5 4690K 3500/3900MHzCOOLING: SilentiumPC Fera 2 HE1224GPU: Zotac GeForce GTX 980 AMP! Extreme Edition 1393MHz/1800MHz @ 1500MHz/1950MHzMOBO: ASRock Z97M PRO4 RAM:G.Skill TridentX DDR3 2x4GB 2400MHz CL10SSD: Crucial M500 120GBHDD: Western Digital Caviar BlueSND: DAC uNOSTROMO Black PSU: Corsair Builder Series CX 600W 80+ Bronze
    Samsung Galaxy S7 edge

  2. 2 następujących użytkowników podziękowało Potok666 za ten post:

    Wall-E (16-03-2014)

  3. Pani SponsorPanna Google jest aktywna
    Avatar Panny Google


    Dołączył
    24-08-2012
    Skąd
    Internet
    Telefon
    Lumia 900
    Operator
    Play
    Postów
    2134
    Podziękowano
    871(239)
  • #12

    OFF-LINE
    Awatar Wall-E

    Dołączył
    20.11.2013
    Lokalizacja
    Warszawa
    Posty
    1,360
    Telefon
    Microsoft Lumia 950XL DS
    FW
    1703/10.0.15063.297
    Operator
    PLUS
    Dziękuję
    968
    Podziękowano
    457(232)
    Cytat Zamieszczone przez Budniu Zobacz posta
    Pijesz do mnie jak rozumiem.
    HA !! Uderz w stół... i takie tam Ale nie to było sednem... choć nie mogłem się powstrzymać - zasada jest zasada (!).


    Sorka, że się czepiłem Twoich cytatów Budniu - chcesz czy nie, ale gadasz z sensem. Tak więc jest z kim polemizować
    Cytat Zamieszczone przez Budniu Zobacz posta
    Temat ten nie ma traktować (wydaje mi się) o przełożeniu tych wyników na praktykę, a ma jedynie pokazywać czy i w jakim zakresie "cyferkowym" (choćby) M$ i Nokia coś robią w kierunku poprawienia wydajności, czy tylko piszą o poprawkach, a w gruncie rzeczy dostajemy to co było wcześniej lub (co gorsza) dostajemy mniej. Za pomocą tych nic nie mówiących cyferek, ten stan faktyczny możemy sprawdzić czy to się komuś podoba czy nie.
    Jeśli ów wątek nie ma traktować o praktyce to o czym ma traktować? O teorii? Zaraz założę 4 wątki z cyferkami ze źródeł różnych - jaki to będzie miało sens i wymiar praktyczny? Niemniej udowodnię wszystko co będę miał do udowodnienia - jak to sprawdzisz? Kupisz Ativa, zaromujesz i będziesz dziugał?

    No dobra... niech nawet będzie to oparte o suche cyfry wzięte "skądś tam". Mnie brakuje tylko punktu odniesienia - JAK TE CYFRY INTERPRETOWAĆ - czy 5638 to dużo czy mało? Czy 6112 to "dużo więcej" czy tylko "odrobinę więcej"... Kumasz sens?
    Z prostej matematyki wynika, że jest to ok. 9-procentowy (cirka ♥♥♥♥łt) wzrost wydajności - cyfra do cyfry. Wartość podniecająca? Wartość godna uwagi? Wartość satysfakcjonująca? A może to należy mnożyć przez 2... albo 3, 4 czy 5? Ja nie wiem. Bo brak... czego? No właśnie - punktu odniesienia.
    Zasada, że "wzrosło" może i jest fajna, ale jak do tego ma się PRAKTYKA - co JA (użytkownik) z tego mam.

    Cytat Zamieszczone przez Potok666 Zobacz posta
    co do tych całych cyferek, ja doskonale Cię rozumiem i wiem o co Ci chodzi Ale z drugiej strony Budniu świetnie to wyjaśnił, to samo urządzenie inne softy inne wyniki, moc obliczeniowa nie bierze się z powietrza chyba :P
    Bez urazy. Mam pełen szacunek dla Twojej roboty a te dywagacje nie dotyczą bezpośrednio Twojej osoby. Często podchodzę do zagadnienia bardzo (może nawet za bardzo) pragmatycznie - szczególnie jeśli dotyczy to przysłowiowych "cyferek" liczonych przez benczmarki lub foldery reklamowe. Niejednokrotnie się na nich "przejechałem" i stąd mój sceptycyzm oraz "czepianie się".


    Cytat Zamieszczone przez Potok666 Zobacz posta
    W takim razie podejmuje wyzwanie, w kolejnych postach proszę przedstawić swoje propozycje w których cześciach systemu lub jakich aplikacjach / grach mam sprawdzić wydajność

    Wtedy będziemy mieli teorie i praktyke
    Obawiam się, że deko patatajasz.
    Każdy fon to niepowtarzalne i jedyne w swoim rodzaju środowisko. Co za tym idzie, niemożliwa jest "powtarzalność" w przypadku eksperymentu - nawet w przypadku WP każda apka oddziałuje na system tworząc "inne warunki". Równie dobrze możesz "się chwalić" benchmarkami na Androidzie - i tak nikt nie będzie w stanie udowodnić Tobie, że jest inaczej. Ty również nie udowodnisz nikomu, że nie jest tak jak on to pokazał.


    Tak, wiem. Czepiam się (czasami szydzę) i tworzę różne mongolskie teorie... Ale za to jaki miziaty jestem

    to_ja: Pragnę przypomnieć, że regulamin istnieje i należy się do niego stosować. W szczególności tyczy się to czerwonego pisma.


    Sorka. Poprawiłem kolorki
    Ostatnio edytowane przez Wall-E ; 16-03-2014 o 13:04 Powód: uwagi

  • #13

    OFF-LINE
    Moderator Globalny Awatar Potok666

    Dołączył
    17.11.2012
    Posty
    7,402
    Telefon
    Lumia 920|640|625
    FW
    10586.456 | 14375
    Operator
    Play
    Dziękuję
    2,483
    Podziękowano
    2,791(806)
    "Ale za to jaki miziaty jestem" Rozwalasz tekstami xD
    Ja narazie pasuje w tym temacie zrobiłem co miałem zrobić, jak wyjdzie WP 8.1 to ponowie testy
    >>Mój kanał na youtube<<|>>Mój fotoblog<<CPU: Intel Core i5 4690K 3500/3900MHzCOOLING: SilentiumPC Fera 2 HE1224GPU: Zotac GeForce GTX 980 AMP! Extreme Edition 1393MHz/1800MHz @ 1500MHz/1950MHzMOBO: ASRock Z97M PRO4 RAM:G.Skill TridentX DDR3 2x4GB 2400MHz CL10SSD: Crucial M500 120GBHDD: Western Digital Caviar BlueSND: DAC uNOSTROMO Black PSU: Corsair Builder Series CX 600W 80+ Bronze
    Samsung Galaxy S7 edge

  • #14

    OFF-LINE
    Awatar r.blaszczak

    Dołączył
    13.04.2013
    Lokalizacja
    Zielona Góra
    Posty
    716
    Telefon
    Lumia 950 CV PL
    FW
    Zawsze najnowsze
    Operator
    Polkomtel
    Dziękuję
    214
    Podziękowano
    298(188)
    Panowie, wszyscy macie rację w tej dyskusji . Zarówno Potok666 (szacun, że Ci się chciało robić taki test), jak i Budniu i Wall-E.
    Test pokazuje jedno - każda następna aktualizacja WP8 dostarczona przez Microsoft (i Nokię) nie powoduje spadku wydajności sprzętu. Wręcz wynika z tych testów, że system jest lepiej zoptymalizowany.
    Pozdrawiam
    Robert Błaszczak
    http://www.blaszczak.pl

  • #15
    Budniu
    Gość
    Cytat Zamieszczone przez Wall-E Zobacz posta
    Zaraz założę 4 wątki z cyferkami ze źródeł różnych - jaki to będzie miało sens i wymiar praktyczny? Niemniej udowodnię wszystko co będę miał do udowodnienia - jak to sprawdzisz?
    Nikt, nikomu, niczego nie ma zamiaru udowadniać - wydaje mi się, że nie to było ideą powstania tego wątku. Czy wartość wstępna jest 1 czy 1000 to nas interesuje TYLKO to jaka będzie po UPD - to wszystko.
    Cytat Zamieszczone przez Wall-E Zobacz posta
    No dobra... niech nawet będzie to oparte o suche cyfry wzięte "skądś tam". Mnie brakuje tylko punktu odniesienia - JAK TE CYFRY INTERPRETOWAĆ - czy 5638 to dużo czy mało? Czy 6112 to "dużo więcej" czy tylko "odrobinę więcej"... Kumasz sens?
    Kumam sens - tylko ponownie pytanie - po co Ty to chcesz interpretować ? Powtarzam - dla mnie w przypadku tych benczmarków (które jak wiemy, a Ty z całą pewnością to wiesz) nie jest istotny wynik, który możemy dopasować do czegoś tam, względem innego urządzenia - bo w tym zakresie wyniki są do dooopy. Dla mnie istotne jest TYLKO to czy faktycznie nastąpiła jakaś tam optymalizacja, czy nie, a jeżeli nastąpiła, to czy względem poprzedniej jest o 100, 200, czy 500 pkt (cokolwiek by one miały oznaczać). Tak jak pisałem:
    Cytat Zamieszczone przez Budniu Zobacz posta
    IMO ww. wyniki są wiarygodne względem siebie
    Ponieważ wiemy, co było na początku, wiemy co dostaliśmy z Amber, wiemy co dostaliśmy w Black, a tu widzimy tylko jak to się przedstawia "cyferkowo" i czy różnice w tych cyferkach, odczuliśmy na żywca. W związku z tym, że UPD GDR3 faktycznie w porównaniu z GDR2 wniósł odczuwalne zmiany, możemy to zaobserwować w wynikach z pierwszego postu - co oznacza, że te akurat benczmarki, względem siebie są poprawne.
    Ostatnio edytowane przez Budniu ; 16-03-2014 o 07:47

  • Jeden użytkownik podziękował Budniu za ten post:

    Wall-E (16-03-2014)

  • #16

    OFF-LINE
    Awatar Wall-E

    Dołączył
    20.11.2013
    Lokalizacja
    Warszawa
    Posty
    1,360
    Telefon
    Microsoft Lumia 950XL DS
    FW
    1703/10.0.15063.297
    Operator
    PLUS
    Dziękuję
    968
    Podziękowano
    457(232)
    Cytat Zamieszczone przez Budniu Zobacz posta
    Nikt, nikomu, niczego nie ma zamiaru udowadniać
    Źle dobrałem słowo, sorka.



    Cytat Zamieszczone przez Budniu Zobacz posta
    Czy wartość wstępna jest 1 czy 1000 to nas interesuje TYLKO to jaka będzie po UPD - to wszystko.
    Cytat Zamieszczone przez Budniu Zobacz posta
    po co Ty to chcesz interpretować ? Powtarzam - dla mnie w przypadku tych benczmarków (które jak wiemy, a Ty z całą pewnością to wiesz) nie jest istotny wynik, który możemy dopasować do czegoś tam, względem innego urządzenia - bo w tym zakresie wyniki są do dooopy. Dla mnie istotne jest TYLKO to czy faktycznie nastąpiła jakaś tam optymalizacja, czy nie, a jeżeli nastąpiła, to czy względem poprzedniej jest o 100, 200, czy 500 pkt (cokolwiek by one miały oznaczać).
    Chociażby po to chcę spróbować to zinterpretować, żeby wiedzieć czy te 500 pkt. to wartość godna uwagi czy pomijalna z praktycznego punktu widzenia.
    Praca wykonana przez Potok666 udowodniła - jak słusznie zauważył @r.blaszczak, że:
    Cytat Zamieszczone przez r.blaszczak Zobacz posta
    każda następna aktualizacja WP8 dostarczona przez Microsoft (i Nokię) nie powoduje spadku wydajności sprzętu. Wręcz wynika z tych testów, że system jest lepiej zoptymalizowany.
    Krótko mówiąc, wiemy, że nie jest gorzej a wręcz lepiej. Tobie @Budniu, takie określenie wystarcza i OK. Natomiast ja, przy tej okazji, pytam: "Fakt, jest lepiej. Ale o ile lepiej praktycznie?" - chciałbym to jakoś urealnić i dowiedzieć się czy pomiędzy pierwszym a ostatnim wynikiem realna różnica to 1% czy może 20%. Nie zaprzeczysz, że pomiędzy "nie jest gorzej" a "jest dużo lepiej" pewna różnica istnieje.



    Cytat Zamieszczone przez Budniu Zobacz posta
    wiemy, co było na początku, wiemy co dostaliśmy z Amber, wiemy co dostaliśmy w Black, a tu widzimy tylko jak to się przedstawia "cyferkowo" i czy różnice w tych cyferkach, odczuliśmy na żywca. W związku z tym, że UPD GDR3 faktycznie w porównaniu z GDR2 wniósł odczuwalne zmiany, możemy to zaobserwować w wynikach z pierwszego postu - co oznacza, że te akurat benczmarki, względem siebie są poprawne.
    Tak na marginesie... To właśnie jest ta benchmarkowa tajemnica - cyfry pokazują, że niby jest lepiej/gorzej ale sprawdzić tego nijak nie idzie bo niby jak.

    A bardziej konkretnie... Podchodząc do sprawy w ten sposób, muszę się zapytać jakież to odczuwalne zmiany wniósł GDR3 jeśli chodzi o tematykę tego wątku? Mam na myśli fakt, że ani po Amberze, ani po Blacku zmiana wydajności moich fonów nie powalała... ba, nawet trudno mi powiedzieć czy coś się zmieniło w tym zakresie - fony działały tak samo żwawo "przed" jak i "po".
    Tym samym, na bazie własnych doświadczeń mogę się domyślać, że cała ta różnica w "cyferkowych" wynikach praktycznie może być pomijalna - kilka procent(?) wzrostu, o ile można tak to policzyć, jest w moim przypadku niezauważalne "dla oka".


    Wbrew pozorom nie chcę nikomu robić pod górę tym co piszę - choć tak to może wyglądać. Jedyne co chcę, to chociaż raz w życiu wykorzystać benchmarkowe wyniki w jakimś przydatnym mi celu, przełożyć różnice na efekt wymierny i dowiedzieć się jak "takie coś" ma się do rzeczywistości (czy generalnie ma się to jakoś do rzeczywistości).
    Pomimo tego co pisa @Budniu, wcale nie jestem specjalistą od benchmarków i wcale nie wiem najlepiej. Jednak przekonałem się już niejednokrotnie, że w wielu przypadkach spokojnie można ignorować różnice wyników "cyferkowych" nawet w granicach 20% - tutaj jest niespełna 10%.

    Być może kiedyś znajdzie się ktoś, kto będzie w stanie przełożyć te wartości "z Polskiego na nasz".
    Jednak póki co, pójdę chyba za radą @Budnia i ograniczę się do przyjęcia do wiadomości faktu, że "nie jest gorzej" - na ten czas musi mi to chyba wystarczyć.

  • Jeden użytkownik podziękował Wall-E za ten post:


  • #17
    Budniu
    Gość
    Nawiasem mówiąc, ja głębszego sensu nigdy się nie doszukiwałem.

  • #18

    OFF-LINE
    Awatar skubi07

    Dołączył
    19.07.2013
    Lokalizacja
    Tarnów
    Posty
    1,435
    Telefon
    Xiaomi Mi3W
    Operator
    T-Mobile
    Dziękuję
    216
    Podziękowano
    221(183)
    Benchmarki jak dla mnie są bezużyteczne. Pokazują co najwyżej orientacyjnie jak sprzęt jest szybki, i jeśli producent podzespołów nie ma dobrze napisanych sterowników lub nie udostępnia ich źródeł to bez nich producent telefonu już musi je uzupełniać i stąd sprzęt od różnych firm z takim samym środkiem ma inne wyniki. Dlatego nie ma co na te cyferki patrzeć, chyba że orientacyjnie. W praktycznym używaniu to już każdy wie jak to wygląda..

    PS> Tyle mądrych słów i wypowiedzi że aż nie wiem od której strony czytać te wasze posty :P

  • Jeden użytkownik podziękował skubi07 za ten post:

    Wall-E (16-03-2014)

  • #19

    OFF-LINE
    Moderator Globalny Awatar Potok666

    Dołączył
    17.11.2012
    Posty
    7,402
    Telefon
    Lumia 920|640|625
    FW
    10586.456 | 14375
    Operator
    Play
    Dziękuję
    2,483
    Podziękowano
    2,791(806)
    Cytat Zamieszczone przez skubi07 Zobacz posta
    Benchmarki jak dla mnie są bezużyteczne. Pokazują co najwyżej orientacyjnie jak sprzęt jest szybki, i jeśli producent podzespołów nie ma dobrze napisanych sterowników lub nie udostępnia ich źródeł to bez nich producent telefonu już musi je uzupełniać i stąd sprzęt od różnych firm z takim samym środkiem ma inne wyniki. Dlatego nie ma co na te cyferki patrzeć, chyba że orientacyjnie. W praktycznym używaniu to już każdy wie jak to wygląda..

    PS> Tyle mądrych słów i wypowiedzi że aż nie wiem od której strony czytać te wasze posty :P
    Z tym że jest to jedno urządzenie a nie 10 telefonów różnych firm.
    >>Mój kanał na youtube<<|>>Mój fotoblog<<CPU: Intel Core i5 4690K 3500/3900MHzCOOLING: SilentiumPC Fera 2 HE1224GPU: Zotac GeForce GTX 980 AMP! Extreme Edition 1393MHz/1800MHz @ 1500MHz/1950MHzMOBO: ASRock Z97M PRO4 RAM:G.Skill TridentX DDR3 2x4GB 2400MHz CL10SSD: Crucial M500 120GBHDD: Western Digital Caviar BlueSND: DAC uNOSTROMO Black PSU: Corsair Builder Series CX 600W 80+ Bronze
    Samsung Galaxy S7 edge

  • #20

    OFF-LINE
    Awatar skubi07

    Dołączył
    19.07.2013
    Lokalizacja
    Tarnów
    Posty
    1,435
    Telefon
    Xiaomi Mi3W
    Operator
    T-Mobile
    Dziękuję
    216
    Podziękowano
    221(183)
    Tak, tylko że qualcomm akurat jest taką firmą która zależnie od producenta potrafi udostępniać różne źródła Dlatego wynik samsunga a 920 może być całkowicie różny mimo że ten sam system i ta sama specyfikacja

    Fakt jednak że jesli chodzi o to samo urządzenie to wynik po prostu mógł się zmienić nie tyle przez sam system co zawarcie nowszysch sterowników (w przypadku basemark) do gpu które mają największy wpływ na wynik końcowy. Tak więc nie osądzał bym ms i nokii o poprawienie wydajności systemu bez wiedzy co tak naprawde zostało wymienione w sterownikach

    Zgadzam sie jednak z twierdzeniem że coś przy gdr3 grzebał już nawet sam ms, bo działa ciut lepiej niż gdr2

  • Jeden użytkownik podziękował skubi07 za ten post:

    Wall-E (16-03-2014)

    Strona 2 z 5 PierwszyPierwszy 12345 OstatniOstatni

    Informacje o wątku

    Użytkownicy przeglądający ten wątek

    Aktualnie 1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek. (0 zarejestrowany(ch) oraz 1 gości)

    Podobne wątki

    1. Naprawa pogwarancyjna telefonów Nokia
      Przez sztormik w dziale Naprawy pogwarancyjne
      Odpowiedzi: 14
      Ostatni post / autor: 30-04-2014, 21:03
    2. Zmiana softa na nie Brandowny możliwa ?
      Przez bashiok w dziale Wsparcie techniczne
      Odpowiedzi: 2
      Ostatni post / autor: 01-04-2014, 15:45
    3. kiedy BLACK dla naszych LUMI
      Przez 76yelo w dziale Pytania i odpowiedzi
      Odpowiedzi: 3
      Ostatni post / autor: 02-01-2014, 23:31
    4. Odpowiedzi: 2
      Ostatni post / autor: 03-11-2013, 09:23
    5. Odpowiedzi: 3
      Ostatni post / autor: 30-08-2012, 10:20

    Uprawnienia umieszczania postów

    • Nie możesz zakładać nowych tematów
    • Nie możesz pisać wiadomości
    • Nie możesz dodawać załączników
    • Nie możesz edytować swoich postów
    •  
    Kontakt
    administracja[at]windowsmania.pl

    Kopiowanie zawartości strony bez zezwolenia zabronione
    Dołącz do nas